За неисполнение данного приказа

Содержание статьи:

Может ли солдат не выполнить преступный приказ(например, убийство мирного населения)?

Здравствуйте! Вопрос: Если во время несения военной службы, в условиях боевых действия, солдату приказали исполнить преступный приказ (например, известно, что в каком-то районе живут безоружные люди, а солдату приказывают уничтожить этих людей), имеет ли право солдат отказаться от приказа? Будет ли ответственность за неисполнение этого приказа? На что может ссылаться солдат, чтобы доказать своё право на неисполнение заведомо преступного приказа?Большое спасибо.

Ответы юристов (2)

Ваш вопрос на грани.

Устав Внутренней службы гласит:

13. Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия.

Военнослужащие в соответствии с законодательством Российской Федерации могут применять оружие лично, а командиры (начальники) приказать подчиненным применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в следующих случаях:
— для отражения вооруженного либо группового нападения на охраняемые государственные и военные объекты, а также на расположения воинских частей и подразделений, здания и сооружения воинских частей, воинские эшелоны, колонны машин, единичные транспортные средства и караулы, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
— для пресечения попытки насильственного завладения вооружением и военной техникой, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;
— для задержания лица, совершившего противоправные действия и оказывающего вооруженное сопротивление, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнить законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать данное лицо или изъять у него оружие невозможно.

Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного в боевых условиях, когда действия неповинующегося явно направлены на государственную измену или срыв выполнения боевой задачи, а также при выполнении задач в условиях чрезвычайного положения.

ст.14. . Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни военнослужащего или других граждан, если иными способами и средствами отразить такое нападение или сопротивление невозможно.

Таким образом, отказ выполнить приказ командира в боевой обстановке может повлечь за собой, в случае открытого неповиновения, расстрел военнослужащего командиром.

В то же время — кто и как оценивает правомочность приказа в боевой обстановке? Видимо, если приказано стрелять по приведенной выше категории людей просто от дури, то такой приказ выполнять не следует, но опять же возникнет вопрос оценки правомочности приказа и его возможной преступности.

В этой ситуации, отказаться от выполнения приказа можно только при абсолютно ясных признаках того, что этот приказ преступен. В противном случае могут последовать крайние последствия.

Война, боевые действия — не место для дискуссий, как говорит наш современный классик .

Уточнение клиента

Спасибо за ответ. Вообщем, делаю для себя такой вывод, что в случае малейших сомнений, лучше выполнить приказ и потом, если уж совесть замучает солдата, можно пожаловаться. В ином случае, вероятнее всего, командир будет применять оружие, т.к. получается как открытое неповиновение и будет прав. Да, вопросы чести и совести, это не для войны.

17 Июля 2016, 20:16

Вы рассматриваете ситуацию боевых действий, а не повседневного несения службы в мирной обстановке.

Разумеется, в боевой обстановке невыполнение приказа командира преступно. В случае, если Вам приказывают стрелять по беременным женщинам, детям, не нападающим на Вас и не несущих угрозу — такой приказ преступен изначально.

В мирных условиях применение оружия — вещь сама по себе экстремальная.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Ответственность за неисполнение военнослужащим приказа

здравствуйте,не могу понять следующее: за неисполнение военнослужащим приказа следует уголовная ответственность, так почему тогда начальники привлекают к дисциплинарной, если несполнение приказа регламентирована только ук рф? ведь неисполнение приказа это преступление а не проступок, даже если нету вреда интересам службы, рассматриваться данный вопрос должен только прокуратурой, а не прямым начальником,я прав?

Ответы юристов (6)

Вы правы, неисполнение приказа — это преступление против воинской службы.

Вероятно, командиры используют дисциплинарную ответственность как более мягкую, чтобы «не ​выносить сор из избы», подгоняя нарушение приказа под нарушение дисциплинарного устава.

Дисциплинарный устав, п. 47. Военнослужащие привлекаются к дисциплинарной ответственности за дисциплинарный проступок, то есть противоправное, виновное действие (бездействие), выражающееся в нарушении воинской дисциплины, который в соответствии с законодательством Российской Федерации не влечет за собой уголовной или административной ответственности.

Есть вопрос к юристу?

УК РФ, Статья 332. Неисполнение приказа

1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы, — наказывается ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, а равно повлекшее тяжкие последствия, — наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Неисполнение приказа вследствие небрежного либо недобросовестного отношения к службе,повлекшее тяжкие последствия, — наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.

Как видите, чтобы дисциплинарный проступок превратился в уголовное преступление необходимо, чтобы неисполнение приказа причинило существенный вред интересам службы, повлекло тяжкие последствия или было совершено группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой.

Вот если подразделение или хотя бы двое военнослужащих, образуя группу, не выполнят отданный им приказ, то они будут нести уголовную ответственность независимо от последствий.

Уточнение клиента

но в любом случае рассматривая неисполнение приказа с того момента как стало известно о его невыполнение начальник военнослужащего должен передать информация об этом в прокуратуру и только там при проведение следственных мероприятий уполномоченные на то лица смогут сказать являеться это уголовно наказуемым деянием или нет, начальник военнослужащего в рамках разбирательства о дисциплинарном проступке не вправе делать такие выводы-это не его компетенция, я прав?

28 Июня 2017, 23:31

Не совсем, Юрий, если нет существенного вреда интересам службы, то командир проводит разбирательство и назначает наказание в соответствии со своей дисциплинарной властью, он не должен об этом уведомлять прокурора и направлять материалы в военно-следственный отдел. Возможно, если спорный вариант, то по заключению по материалам разбирательства может быть составлен рапорт об обнаружении признаков преступления и вынесено соответствующее решение: о возбуждении уголовного дела или об отказе. В вашем случае приказ о привлечении к дисциплинарной ответственности за неисполнение приказа можно отменить лишь в том случае, если будет возбуждено уголовное дело и данный факт станет преступлением, что должно быть подтверждено не только постановлением о возбуждении головного дела, но и приговором суда. В другом случае вы можете добиться отмены приказа о привлечении к дисциплинарной ответственности лишь в том случае, если не доказан факт дисциплинарного проступка, нарушен порядок привлечения к дисциплинарной ответственности или прошли сроки.

Таким образом, ваша позиция становится сразу обреченной на поражение, если суд усмотрит признаки преступления, то он направит материалы в ВСО, которое при наличии оснований возбудит уголовное дело, что вам ничем хорошим не грозит. Если не усмотрит, то вынесет постановление о об отказе в возбуждении УД, а приказ о привлечении вас к дисциплинарной ответственности так и останется не обжалованным.

Ищете нарушения в порядке проведения разбирательства, принятии решения и доведения его до вас и на этом основании оспаривайте приказ

Уточнение клиента

а сам приказ я отписал в прокуратуру на проверку его соответствия действующему законодательству. он не может быть законным даже по умолчанию, он не относиться к военной службе и служит лишь основанием для привлечения к двойной ответственности за нарушения пдд, за которое военнослужащие уже понесли ответственность на общих основаниях. таким образом он даже уголовно наказуем как мне кажеться, так как тут явное превышение должностных полномочий.

29 Июня 2017, 00:57

Юрий, уточните, Вас привлекли к ответственности за неисполнение приказа или за административное правонарушение в области нарушения ПДД, за которое военнослужащие несут ответственность на общих основаниях? От этого зависит законность приказа о привлечении к дисциплинарной ответственности.

Уточнение клиента

за невыполнение мною обязательств по прохождению военной службы на условиях заключенного контракта в части касающейся невыполнения требований, обязательных правил поведения, установленных начальником Пограничного управления , которое выражается в нарушении приказа о недопущении пдд, хотя в моем контракте и слова нет о пдд,ответчик на суде пояснил привлечен за неисполнение приказа. за пдд я штраф оплатил.было выписано постановление.я не спорил с гаи.

на суде ответчик также пояснил, привлекают не за нарушение общих обязанностей или кодекса этики а именно за нарушение приказа.

29 Июня 2017, 01:22

Это нормальный бред органов военного управления и командиров воинских частей, вам не могут запретить того, что и так запрещено КоАП РФ. Дальше дело зависит от того, как вы были уволены с военной службы: по результатам аттестационной комиссии или в порядке реализации взыскания о досрочном увольнении с военной службы. Во втором случае привлечение к двойной ответственности (дисциплинарной и административной) является прямым нарушением законодательства. Если уволили по решению аттестационной комиссии, то здесь уже решение зависит от мнения суда, так как согласно последним разъяснениям Пленума Верховного суда военнослужащий может быть уволен по решению аттестационной комиссии при совершении административных правонарушений, в том числе единичных, так как прохождение военной службы накладывает особые обязанности и ограничения на военнослужащего.

Уточнение клиента

я не уволен вопрос даже не ставился об этом.я просто обжалую выговор. а по увольнению вы не совсем правы.если систематически военнослужащий нарушает закон он может быть представлен к увольнению насколько я знаю. в моем случае я просто обжалую выговор в суде и сам приказ в прокуратуре.сам без адвоката и без специальных юридических знаний.поэтому и обращаюсь за разьяснением того что я не понимаю. я не хочу выграть чужими руками я хочу выграть суд сам.сломать систему против которой бояться все идти даже офицеры.доказать всем что закон не только на стороне тех у кого больше власти.

29 Июня 2017, 01:41

Про позицию об увольнении можете судить мою компетенцию с вашей точки зрения, никто не запрещает вам этого делать. Относительно приказа об объявлении вам взыскания за неисполнение приказа и о привлечении к административной ответственности за нарушение ПДД вы так и не пояснили, догадываться можно долго.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Правомерен ли приказ о дисциплинарном взыскании за систематические опоздания на работу?

Приказ о дисциплинарном взыскании вынесен за, дословно: «за систематические опоздания на работу 5,6,8,12 сентября. «

Правомерен ли данный приказ, ведь в законе нет понятия «опоздание», а только отсутствие на рабочем месте в течение рабочего времени?

Может ли такой приказ быть признан судом правомерным и положен в основу решения суда?

Ответы юристов (13)

В случае если опоздания были зафиксированы, как опоздания без уважительной причины, что должно подтверждаться Вашей объяснительной, суд встанет на сторону работодателя.

В законодательстве нет четко прописанных уважительных и неуважительных причин опоздания на работу. Однако к уважительным принято относить причины, возникшие не по вине работника и возникшие под влиянием непреодолимой силы: болезнь, стихийное бедствие, коммунальная авария, смерть близкого родственника и т. д.

Уточнение клиента

Меня смущает само слово из приказа — «опоздания». Ведь такого понятия в законе не существует. Разве приказ будет иметь юридическую силу?

16 Февраля 2017, 11:07

Есть вопрос к юристу?

Добрый день» Согласно ст. 192 ТК РФ

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.

Приэтом надо учитывать, что работник обязан соблюдать дисциплину труда. ст. 189 ТК РФ

Дисциплина труда — обязательное для всех работников подчинение правилам поведения, определенным в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Трудовой распорядок определяется правилами внутреннего трудового распорядка.
Правила внутреннего трудового распорядка — локальный нормативный акт, регламентирующий в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами порядок приема и увольнения работников, основные права, обязанности и ответственность сторон трудового договора, режим работы, время отдыха, применяемые к работникам меры поощрения и взыскания, а также иные вопросы регулирования трудовых отношений у данного работодателя

Поэтому к вам применимы дисциплинарные взыскания, за исключением увольнения. Увольнение может быть произведено по ст. 81

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

Уточнение клиента

Меня смущает само слово из приказа — «опоздания». Ведь такого понятия в законе не существует. Разве приказ будет иметь юридическую силу?

16 Февраля 2017, 11:06

В ТК РФ нет определения, что такое опоздание на работу. Существует общий термин — нарушение дисциплины.Подписывая трудовой договор, работник дает добровольное согласие исполнять свои обязанности, участвуя в производственном процессе по правилам работодателя. Работодатель устанавливает режим труда и отдыха на вверенном ему предприятии. Режим — это элемент трудовых правил. Их обязательное соблюдение и есть трудовая дисциплина.Опоздание на работу — дисциплинарный проступок, связанный с невозможностью выполнять свои обязанности по причине отсутствия на рабочем месте в рабочее время.

Опозданием на работу следует считать отсутствие на рабочем месте без уважительной причины до 4 часов. Более продолжительное отсутствие — это уже прогул.

Приказ имеет силу. «Опоздание» конкретизирует какой именно дисциплинарный проступок совершен.

Добрый день, Кирилл.

Опозданием является более поздний приход работника без уважительных причин на работу либо на свое рабочее место. Роструд в Письме от 11.03.2009 N 1146-ТЗ сказал, что опоздание на работу (без уважительных причин) следует расценивать как нарушение режима рабочего времени. В ст. 21 Трудового кодекса сказано, что работник обязан добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором, а также соблюдать трудовую дисциплину.Дисциплина труда — это обязательное для всех работников подчинение правилам поведения, определенным в том числе трудовым договором (ст. 189 ТК РФ). Неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей является дисциплинарным проступком, за совершение которого предусмотрены дисциплинарные взыскания (ст. 192 ТК РФ). Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников (ст. 193 ТК РФ).

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда или органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров (ст. 193 ТК РФ).

Надеюсь помог вам. Удачи.

Уточнение клиента

Да, помогли, спасибо!

Еще хотел дополнить.

Данное дисциплинарное взыскание за опоздания было вынесено за нарушение пункта 6.3 Правил внутреннего трудового распорядка.

В данном пункте говорится, что работник должен приходить на работу за 5 минут до начала рабочего времени (рабочий день у меня по условиям труд. договора начинается в 8:20). В судебном заседании ответчик пояснил, что данный пункт не ухудшает положение работников, т.к. работодатель не требует от работников выполнения трудовых обязанностей в промежуток времени между 8:15 и 8:20.

В соответствии со ст. 192 ТК РФ под дисциплинарным проступком понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей.

В ст. 91 ТК РФ рабочее время определено как «время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности. ». Т.е. исполнение трудовых обязанностей, к которым, в том числе, относится и соблюдение Правил внутреннего трудового распорядка (в соответствии с абз. 1 п. 35 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2), работодатель имеет право требовать от работника только в пределах рабочего времени.

И самое интересное, что суд встал на сторону работодателя.

16 Февраля 2017, 11:34

Были ли зафиксированы все опоздания?

На сколько вы опаздывали?

И взяли ли у вас объяснительную?

Уточнение клиента

Зафиксированы только электронной системой доступа, акты об отссутствии на раб. месте не составляли. Составили акт о моем отказе дать объяснения с нарушением установленного инструкцией по делопроизводству порядка (нет места составления, регист. номера). Данные из электронной системы представили также без регистр. номер и даты, удостоверили только печатью и двумя подписями.

Все опоздания в основном в промежутке 8.15-8.20, два прохода был зафиксирован в 8.39 и в 8.30

Еще ответчик добавил, что я привлекался к дисципл. ответственности именно за нарушение данного пункта, а не за прогул.

16 Февраля 2017, 11:43

Были ли попытки взять у Вас объяснительную за каждое нарушение?

Применялись ли к вам другие дисциплинарные взыскания?

Изданы приказы за каждое нарушение?

Ваш опыт работы на предприятии?

Уточнение клиента

В подписантах данных актов числятся мой начальник, юрист и работник моего подразделения. Попытки были (начальник предлагал), но не при работнике. Акты составлялись не в моем присутствии. Приказ один на все опоздания в сентябре (там указано несколько дат опозданий).

Еще вынесли 3 дисциплинарки: за невыполнение плана работ, выполнение которого не моя обязанность по должностной инструкции. Кроме того, с порядком выполнения заданий из плана я ознакомлен не был. В объяснительных я указывал, что часть пунктов плана была не выполнена не по моей вине. В финальном приказе (на увольнение) указано, что он вынесен за «ненадлежащее выполнение плана работ» и за опоздания (опоздание я подтвердил только одно на 10 минут и указал, что была авария на дороге (справок из ГАИ у меня не просили)).

Работал почти 2 года.

Всего, за 1,5 месяца вынесли 4 дисциплинарки))

16 Февраля 2017, 12:09

Подавали ли иск за незаконное увольнение?

Уточнение клиента

Да, подал. Вчера суд проиграл)

В трудовую тоже писал — они формально отписались, что нарушений у работодателя не зафиксировано. 90 % текста письма из трудовой — цитирование приказов работодателя. Остальные 10% — ссылки на статьи, которые вообще ни к месту. я в шоке))

на суде прокурора просто перекосило, когда я описал все «косяки» работодателя)

16 Февраля 2017, 12:24

Извините Кирилл, но судя по всему написанному, вас просто пытаются выжить. «суд встал на сторону работодателя..» Такое точно встречается не часто. Приходилось выступать на стороне работодателя и знаю по себе, что судья обычно изначально настроен поддерживать работника.

На мой взгляд имеются основания для подачи апелляционной жалобы, зависит конечно от судебного решения.

Уточнение клиента

Я так и собираюсь делать. А аппеляция может просто отменить это решение и вынести новое или они отправляют дело обратно в суд на рассмотрение? 10 дней дается на подачу жалобы? Судья сказал, что решение может быть обжаловано в областной суд в течение месяца.

После того, как ответчик приобщил акт об отказе дать объяснения о причинах невыполнения плана работ, я приобщил отчет (в виде таблицы из excel) с указанием причин невыполнения с подписью моего начальника, но на отчете нет даты, соответственно точно дату ознакомления с ним установить невозможно. Я в суде сказал, что отчет этот давал перед составления акта об отказе дать объяснения (о том, что акт был сделан ответчиком я узнал только в суде). не будет ли тут уголовной статьи в действиях ответчика за фальсификацию/подлог доказательств?

16 Февраля 2017, 12:35

Стоит ли ваша подпись на акте?

Уточнение клиента

16 Февраля 2017, 12:55

Не советую настаивать на уголовной ответственности, поскольку установить последовательность событий будет затруднительно.

Уточнение клиента

А если провести почерковедческую экспертизу на предмет даты подписания документа? Я давал объяснения 11 октября, а акт составлен 13 октября. С такой точностью экспертиза, наверное, дату не установит?

И, если можно, еще вопрос.

Можно ли как-то зафиксировать наличие определенных документов в деле? Просто боюсь, что к аппеляции может что-нибудь «пропасть».

16 Февраля 2017, 13:09

Нужно подать ходатайство о копировании материалов дела.

Уточнение клиента

Ясно, значит только, если самому отфотографировать дело. Просто, думаю, даже, если будут фото дела, вряд ли что докажешь.

Большое Спасибо за обширную консультацию!

16 Февраля 2017, 13:27

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Дисциплинарное взыскание за невыполнение плана

Добрый день. На днях мне вручили листок с просьбой предоставить письменные объяснения почему я не выполнила индивидуальный план продаж, ссылаясь на ст193 тк РФ. Я написала объяснительную и мне сегодня вручили приказ о предупреждении в котором сказано, что я обязана выполнять план продаж согласно должностной инструкции. Я приказ подписала и написала, чтл ознакомлена. В этом месяце я опять не выполнила план продаж и, скорее всего мне придется опять объяснительную писать.

Подскажите как я могу защитить себя от увольнения? Сколько надо таких предупреждений, чтобы работодатель меня мог уволить и по какой формулировке он может меня уволить? И вообще имеет ли он право увольнять за невыполнение плана? могу ли я написать в приказе что ознакомлена и не согласна? Или это бесполезно?

Раз уж меня хотят уволить, то хочу добиться чтобы по согласию сторон уйти, но работодатель сначала начнет меня запугивать законом и, что он меня уволит по статье, поэтому придется побороться еще.

В должностной инструкции у меня есть пункт, где написано, что в мои обязанности входит выполнение ежемесячного, ежеквартального и ежегодного плана продаж. Имеет ли силу данная формулировка при моей ситуации? Могу ли я это в дальнейшем обжаловать в суде и в трудовой инспекции?

я считаю, что продажа зависит не только от меня одной. К примеру отдел маркетинга плохо поработал — мало входящих запросов и следовательно мало продаж. Почему крайней становлюсь я?

Ответы юристов (5)

Здравствуйте, Наталья! Ваш вопрос принят в работу. Для подготовки ответа потребуется некоторое время.

Есть вопрос к юристу?

Как Вам ранее и говорил, нужно описать в объяснительной все обстоятельства мешающие исполнить план, изложить своё видение ситуации с невыполнением плана.

Сколько надо таких предупреждений, чтобы работодатель меня мог уволить и по какой формулировке он может меня уволить?
Наталья

формально уже во второй раз неисполнения трудовых обязанностей, может уволить, так как увольнение тоже является видом дисциплинарного взыскания.

Статья 192. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.

Что касается основания, то это будет:

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
И вообще имеет ли он право увольнять за невыполнение плана?
Наталья

Не за само невыполнение плана, а за невыполнение трудовых обязанностей, что привело к невыполнению плана. А такой формулировки как невыполнение плана законодательство в качестве основания для увольнения не предусматривает.

Кроме того, как указал Верховный Суд

35. При рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, уволенного по пункту 5 части первой статьи 81 Кодекса, или об оспаривании дисциплинарного взыскания следует учитывать, что неисполнением работником без уважительных причин является неисполнение трудовых обязанностей или ненадлежащее исполнениепо вине работника возложенных на него трудовых обязанностей (нарушение требований законодательства, обязательств по трудовому договору, правил внутреннего трудового распорядка, должностных инструкций, положений, приказов работодателя, технических правил и т.п.).
могу ли я написать в приказе что ознакомлена и не согласна? Или это бесполезно?
Наталья

Можете конечно, но особо ни на что не повлияет, влияет Ваша объяснительная и основания не выполнения обязанностей по трудовому договору

В должностной инструкции у меня есть пункт, где написано, что в мои обязанности входит выполнение ежемесячного, ежеквартального и ежегодного плана продаж. Имеет ли силу данная формулировка при моей ситуации? Могу ли я это в дальнейшем обжаловать в суде и в трудовой инспекции?
Наталья

Сама по себе такая формулировка не противоречит закону, но если план обоснован и есть соответствующие локальные акты содержащие положения о плане.

Статья 57. Содержание трудового договора

В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, в частности:
По соглашению сторон в трудовой договормогут также включаться права и обязанности работника и работодателя, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права,локальными нормативными актами, а также права и обязанности работника и работодателя, вытекающие из условий коллективного договора, соглашений. Невключение в трудовой договор каких-либо из указанных прав и (или) обязанностей работника и работодателя не может рассматриваться как отказ от реализации этих прав или исполнения этих обязанностей.
я считаю, что продажа зависит не только от меня одной. К примеру отдел маркетинга плохо поработал — мало входящих запросов и следовательно мало продаж. Почему крайней становлюсь я?
Наталья

Это всё нужно указывать в объяснительной или докладной начальству о том, что поступает мало запросов.

Повторю, что чтобы наложить взыскание и уволить, нужно установить Вашу вину в невыполнении плана, невыполнении должностных обязанностей, установить степень вины и т.д. Если объективно невозможно выполнить план, то Вашей вины нет. То есть должна быть установлена Ваша вина в невыполнении плана, обоснованность этого плана, только тогда это будет признано законным. А просто так увольнение будет незаконным. Само увольнение тоже достаточно жёстко регламентированная процедура, за отступление от которой будут последствия в виде восстановления на работу.

мне сегодня вручили приказ о предупреждении в котором сказано, что я обязана выполнять план продаж согласно должностной инструкции.
Наталья

Просто если предупредили, это еще не наложили дисц. взыскание. Но чтобы точно сказать, желательно видеть текст приказа.

Уточнение клиента

Замечание, выговор, увольнение. Именно так должны называться документы, которые относятся к дисциплинарному взысканию? То есть у меня пока что нет дисциплинарного нарушения? Как я должна его определить?

Чтобы его в дальнейшем оспорить я должна написать, что не согласна с ним?иди я могу любой приказ оспорит при увольнении? Не получится такой ситуации, что я в очередной раз подпишу приказ аналогичный и в суде мне скажут, что раз я подписала, то я согласилась и оспорить не могу.

Прикрепляю приказ и запрос на предоставление письменных объяснений.

17 Июля 2015, 23:24

Здравствуйте, Наталья! Ответ на ваш вопрос уже готовится и будет представлен в ближайшее время.

В данном случае уволить за невыполнение какого-то плана Вас не могут. Однако работодатель невыполнение плана квалифицирует как невыполнение своих должностных обязанностей о чем он и пишет в предупреждении. То есть если дело дойдет до суда, то он в суде будет ссылаться в первую очередь на то, что Вы в целом не выполняете свои обязанности, а план — это только следствие.

Вам же нужно собрать доказательства того, что Вы выполняете свои должностные обязанности, а невыполнение плана — это следствие иных причин. Поэтому когда у Вас попросят объяснтельную — в Ваших же интересах в ней максимально подробно описать почему не выполнен план, перечислить все факторы, препятствующие этому. В случае, если дело дойдет до суда, то это сыграет в Вашу пользу.

То есть уволить Вас могут, однако Вы при этом можете обратиться в суд и оспорить увольнение (не пропустите срок обращения в суд — 1 месяц). Решение суда будет зависеть от того, что установит суд — имело ли место невыполнение своих должностных обязанностей или нет. При этом увольнение будет законным только если Ваша вина будет установлена в суде.

я считаю, что продажа зависит не только от меня одной. К примеру отдел маркетинга плохо поработал — мало входящих запросов и следовательно мало продаж. Почему крайней становлюсь я?

Вот именно на это все Вам и нужно обратить внимание в объяснительной, постарайтесь ничего не упустить.

То есть у меня пока что нет дисциплинарного нарушения? Как я должна его определить?
Наталья

нет, такая формулировка в приказе, это не наложение дисц. взыскания.

Должно быть конкретно: Применить дисциплинарное взыскание в виде выговора/замечания, либо объявить выговор/замечание.

А предупреждение, это не дисциплинарное взыскание.

Причём подпись стоит директора по персоналу судя по всему, а наложить взыскание по смыслу ТК РФ может работодатель. Я сомневаюсь, что у Вас в трудовом договоре работодатель директор по персоналу.

Чтобы его в дальнейшем оспорить я должна написать, что не согласна с ним? иди я могу любой приказ оспорит при увольнении? Не получится такой ситуации, что я в очередной раз подпишу приказ аналогичный и в суде мне скажут, что раз я подписала, то я согласилась и оспорить не могу.
Наталья

Можете написать, но по факту надпись на самом приказе особого значения не имеет, Вас ознакомят с приказом как того требует закон, а оспорить взыскание Вы можете независимо от таких надписей.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Смотрите еще:

  • Вакансии в кемерово юрист Вакансии h Юристы, коллекторы, приставы в Кемерово и соседних городах Кемерово Юрист — от 15 000 р. Обязанности: ведение исполнительного производства,контроль за своевременным применением принудительных мер судебным приставом- […]
  • Как получить ходатайство Как написать ходатайство для получения квоты на РВП? Необходимо написать ходатайство от главы факультета в УФМС с целью выделения квоты на РВП иностранной студентке. Как оформить и есть ли шаблон для данного вида ходатайства? 18 […]
  • Консультация юриста в ханты-мансийске Консультация юриста в ханты-мансийске Ханты-Мансийск: услуги практикующих юристов (телефоны и адреса) Подробности Категория: Услуги частнопрактикующих юристов юрист услуги контакты КУЛЕБАКИН […]
  • Отзывы о независимой экспертизе после дтп Независимая экспертиза после ДТП Перейти на новый Общий форум Автор: Byrik [Москва] (---.telmos.ru) Дата: давно Господа, подскажите пожалуйста, стоит ли делать независимую экспертизу после ДТП (я - пострадавший), или положиться на […]
  • Расчет пенсии в мо рф Калькулятор военной пенсии с 1 января 2018 года по новой выслуге лет Расчет пенсии военнослужащих отличается от расчета пенсии обычных работников. Но благодаря калькулятору, приведенному ниже, вы сможете без проблем рассчитать свои […]
  • Общая теория собственности черкасов Черкасов Г.И. Общая теория собственности Скачивание файла Введите число с картинки: Поделись с друзьями! Комментарии Смотрите также Капелюшников Р.И. Экономическая теория прав собственности Капелюшников Р.И. Экономическая теория […]
  • Заявление от анны седых Обращения граждан Вы имеете право обратиться в судебный участок с запросом (предложение, заявление, жалоба), который будет зарегистрирован и рассмотрен в соответствии с порядком, установленным законодательством Российской […]
  • Написать жалобу на мед учреждение Как пожаловаться в Росздравнадзор, если вы недовольны работой медучреждения Читайте также Министерство здравоохранения опубликовало проект приказа, регламентирующего порядок рассмотрения Росздравнадзором жалоб россиян на […]