Если работник написал заявление на увольнение и вышел на работу

Работник написал заявление на увольнение по собственному желанию и не вышел на работу

Главный врач уволен, что это прогулы? У Вас есть доказательства?
Пока работник не напишет объяснительную, Вы НЕ имеете права ее уволить за прогулы. Я понимаю, что главный врач говорит, но. «слов к делу не пришьешь». И при образовании «недоразумения» (например, если работник принесет Вам больничный лист при всем при том, что Вы его уволите уже), Вас эти доводы не спасут. Поэтому, лучше верить не словам, а документам.

Статья 192. Дисциплинарные взыскания [Трудовой кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 192]
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.
К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7, 7.1 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.
Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий [Трудовой кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 193]
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки — позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

Письмо можно отправить в первый день невыхода работника на работу, можно не в первый. Дело — хозяйское как говорится. А месяц — это не месяц на прогул дается, а месяц на принятие решения. Например, работник прогуливал с 1 по 5 число, 6 числа явился, написал объяснительную. Работодателю дается месяц, чтобы он применил дисциплинарное взыскание. Т.е. принять решение о применении/ не применении дисциплинарного взыскания есть один месяц (по 6 число следующего месяца за 6 числом месяца, в котором работник «появился» на работе). Акты Вы должны составлять за каждый день неявки. и он может быть не месяц, а больше гораздо, и меньше.

Так я не пойму — на работе работник сегодня, или не на работе? Не понимаю.

Хотеть — не значит мочь. Уж извините. Вы проведите процедуру увольнения «достойно» — тогда — вопросов нет. А просто потому что этого хочет главврач —

www.buhonline.ru

Увольнение во время отпуска. заявление на отпуск на 3 недели

Сотрудник написал заявление на отпуск на 3 недели.Потом заявление на увольнение.Какой датой его надо уволить?Последним днем отпуска?(но это больше чем 2 недели).Можно чтобы сотрудник уволился раньше,чем закончится его отпуск?

Если сотрудник конкретную желаемую дату увольнения в заявлении не указал — после отпуска он выходит на работу и вы увольняете его в этот первый после отпуска рабочий для него день.
Если указал дату (которая отстоит от даты получения работодателем заявления больше чем на 2 недели, либо работодатель согласен уволить работника в желаемую им дату раньше, чем через 2 недели) — увольняете в нее, несмотря на то, что она приходится на отпуска.

Увольнение по собственному желанию оформляется только той датой, по которой достигнуто соглашение между работником и работодателем, но с учетом того, что работодатель имеет право не согласиться с датой увольнения, которая не предусматривает предупреждения его за две недели до дня увольнения. В Вашем случае — работник все равно в отпуске, а значит не выполняет свою трудовую функцию — работодателю нет смысла «заставлять его отрабатывать 2 недели». Поэтому увольнять надо той датой, которая указана в заявлении работника. В одностороннем порядке принимать решение по изменению даты увольнения, указанной работником, работодатель не имеет права (даже если дата в заявлении указана без соблюдения срока двухнедельного предупреждения, работодатель имеет право только написать отказ, а не изменять дату увольнения. В этом случае работник может обратиться к работодателю с другим заявлением, либо на первоначальном заявлении должно прослеживать согласование иной даты увольнения между работником и работодателем). Совпадение даты увольнения с днем отпуска не является нарушением при увольнении по основаниям, предусмотренным ст. 77 ТК РФ (во время отпуска нельзя увольнять только по инициативе работодателя, то есть по основаниям, предусмотренным статьей 83 ТК РФ).То есть можно по собственному желанию или по соглашению сторон (п.3 или п.1 ст. 77 ТК РФ) уволить работника раньше, чем закончиться отпуск.

Прошу прощения — вместо ст.83 ТК РФ, читайте 81 ТК РФ (опечаталась)

«увольнять надо той датой, которая указана в заявлении работника. В одностороннем порядке принимать решение по изменению даты увольнения, указанной работником,»

Эээ. А откуда уверенность, что в заявлении работника вообще указана желаемая дата?

Разумеется, что заявления я не видела, а значит и уверенности никакой нет. На практике бывают случаи подачи заявления работником без указания даты, но я, к примеру, всегда предлагала заявление переписать (дописать) с обозначением даты, так как решения разных судов по оспариванию даты увольнения частенько придерживаются абсолютно противоположных точек зрения. И зачем мудрить, не лучше ли сразу двум сторонам письменно определиться с этой датой, если ТК РФ четко все регламентирует

Конечно очень интересно, что же все-таки написано в заявлениии на увольнение, какая дата указана?

Но, на сколько я поняла, речь идет об отпуске с последующим увольнением. Соответственно, дата увольнения = последний день отпуска, а полный расчет и трудовую книжку работник должен получить в последний рабочий день перед отпуском. Не совсем понимаю, как сотрудник может быть уволен посередине отпуска. В таком случае нужно оформлять отзыв из отпуска? Иначе, после увольнения он в какой организации в отпуске? И как в таком случае, находясь в отпуске в одной организации, он может устроиться на работу в другую (трудовая то у него на руках будет)?

«на сколько я поняла, речь идет об отпуске с последующим увольнением»

Отпуск с последующим увольнением — это не просто отпуск, по истечении которого работник желает уволиться, это совершенно отдельная штука, на которую работник пишет заявление (именно «прошу предоставить отпуск с последующим увольнением»), которое работодатель вправе не удовлетворять, а в случае удовлетворения — расчет и трудовую работник получает в последний рабочий день перед отпуском, а не в день увольнения.
Из вопроса факт предоставления именно «отпуска с последующим увольнением» не следует, а скорее наоборот (судя по «ПОТОМ написал заявление на увольнение»).

Вот в том то и вопрос. Что же сотрудник имел в виду?

Из вопроса вообще трудно что-то понять. Есть три варианта развития событий:

1. Увольнение до отпуска. Соответственно, никакого отпуска не будет, а сотрудник получит компенсацию.

2. Отпуск с последующим увольнением (в этом случае имеем некорректно написанное заявление).

3. Увольнение после отпуска.

Осталось решить какой из трех вариантов устроит и работодателя и сотрудника.

Есть еще вариант 4 — Увольнение во время отпуска.

Расскажите поподробнее, ниразу не сталкивалась.

В Заявлении даты не указано.Руководитель поставил резолюцию-уволить «последним днем отпуска».

До 09.08.2015(это воскресенье) он в отпуске. Приказ на увольнение какой датой должен быть?07.08(пятница)?

«В Заявлении даты не указано.Руководитель поставил резолюцию-уволить «последним днем отпуска».»

Незаконно, нарушение ст. 14 ТК РФ. Первым рабочим после отпуска увольняйте, работнику придется выйти на работу на этот день.

«До 09.08.2015(это воскресенье) он в отпуске. Приказ на увольнение какой датой должен быть?07.08(пятница)?»

10.08 — день увольнения. Приказ можете и раньше издать, конечно, если уверены, что работник заявление не отзовет, но дата увольнения в нем должна стоять 10-е.

«Расскажите поподробнее, ниразу не сталкивалась.»

Да ничего сверхъестественного — просто если работник укажет в заявлении конкретную дату, приходящуюся на период отпуска — работодатель обязан уволить его в этот день. Компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении тогда рассчитывают с учетом недоиспользованных из-за увольнения дней отпуска. Если он в этот день не явится — деньги депонируем, ему шлем письмо с предложением забрать расчет и трудовую, или дать согласие на направление по почте.

Дни отпуска после дня увольнения считаются использованными? Смущает меня отпуск после увольнения. Про оплату все понятно, не понимаю я статуса сотрудника, он в отпуске или он уволен? Как то «немножко беременна» получается.

Анна,спасибо большое за разъяснение.

«Дни отпуска после дня увольнения считаются использованными?»

Нет, конечно. Как можно использовать отпуск после увольнения?

Тогда как правильно расчитать коменсацию за неотгулянный отпуск, если за датой увольнения оказалось допустим 7 дней отпуска? Эти 7 дней считаются оплаченными и отгулянными или производится перерасчет и начисляется кмпенсация + 7 дн.?

сотрудник ушел в отпуск на 28 дней. Через неделю после начала отпуска пишет заявление на увольнение, день увольнения = 21 день отпуска. При этом, если бы сотрудник увольнялся первым рабочим днем после отпуска, то компенсация по остаткам отпусков составила бы 4,66 дней. Какая компенсация положена сотруднику при увольнении? 4,66 или 4,66+7?

«Эти 7 дней считаются оплаченными и отгулянными»

Оплаченными, но неотгулянными.

«или производится перерасчет и начисляется кмпенсация + 7 дн.?»

Ага. Но, что за них уже было заплачено — при этом удерживается.

Что-то так накрутили, по-моему все гораздо проще. При увольнении кадровики всегда делают подсчет неиспользованных дней отпуска исходя из рабочего года увольняемого и количества дней уже использованного отпуска. Такой же подсчет необходимо сделать и в ситуации, когда день увольнения — это день отпуска (то есть день, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с ТК РФ сохранялось место работы). Какая разница сколько дней осталось от недогуленного последнего «виртуального» отпуска, про данный приказ о количестве дней отпуска нужно «забыть» и посчитать количество дней использованного отпуска в обычном порядке и количество «заработанных» дней отпуска. На разницу этих дней бухгалтер и сделает перерасчет (может случиться, что отпуск или его часть вообще работнику авансом давали)

Т.е. отпуск фактически прекращается.

И день увольнения автоматически становится последним днем отпуска.

Хорошо, а каким образом известить бухгалтерию о перерасчете? особенно если удерживать нечего? Далеко не всякая бухгалтерия будет производить перерасчет за уже оплаченные дни, они могут решить что компенсация при увольнении это + к тому что было, а не вместо того. Будут требовать соответствующую бумажку. Это еще один приказ?

Раньше это была записка-расчет при увольнении (форма №61 утверждена постановление Госкомстата от 05.01.2004 №1), сейчас такую или другую форму документа должен утвердить работодатель (ФЗ №402 «О бух.учете»). Данный документ бухгалтерия обязана будет исполнить. Согласна, пересчитывать бухгалтерам не нравится, они говорят, что это сложно. А что в нашей жизни просто — «надо, значит надо». В каких организациях я работала, в тех всегда бухгалтерия пересчитывала

Сотрудник написал заявление на отпуск на 3 недели.Потом заявление на увольнение.Какой датой его надо уволить?Последним днем отпуска?(но это больше чем 2 недели).Можно чтобы сотрудник уволился раньше,чем закончится его отпуск?

А что вас смущает? В этом случае увольняете той датой,которую указывает сотрудник и согласовал руководитель, даже если это больше,чем две недели.Если дата не указана, то «работает» правило о двухнедельном предупреждении.. Компенсация за оплаченный, но неотгуленный отпуск будет перерасчитана.

«Хорошо, а каким образом известить бухгалтерию о перерасчете?»

Если бухгалтерия не понимает, что при наличии приказа об увольнении посреди отпуска нужно делать перерасчет — видимо, каким-то образом надо ее известить, каким вам будет удобнее.

«особенно если удерживать нечего? Далеко не всякая бухгалтерия будет производить перерасчет за уже оплаченные дни, они могут решить что компенсация при увольнении это + к тому что было, а не вместо того. Будут требовать соответствующую бумажку. Это еще один приказ?»

Это ваши внутренние делопроизводственные правила, как хотите, так и оформляйте. Но вообще-то до нормальной бухгалтерии должно дойти без дополнительный указаний.

«Если дата не указана, то «работает» правило о двухнедельном предупреждении.. Компенсация за оплаченный, но неотгуленный отпуск будет перерасчитана.»

Если не забывать ст. 14 ТК не забывать при применении «правила о двухнедельном предупреждении», то никакого «оплаченного, но неотгулянного» отпуска не будет.

Ситуация такая, что отпуск, за который получены отпускные недогулен так или иначе, следовательно, тот отпуск, который оплачен, но использован (в данном случае неделя, как я понимаю), был бы все равно компенсирован при увольнении, но так как бухгалтерия по разному проводит операции расчета при увольнении и выдачу отпускных, то компенсация должна быть перерасчитана

Ситуация такая, что отпуск, за который получены отпускные недогулен так или иначе, следовательно, тот отпуск, который оплачен, но использован (в данном случае неделя, как я понимаю), был бы все равно компенсирован при увольнении, но так как бухгалтерия по разному проводит операции расчета при увольнении и выдачу отпускных, то компенсация должна быть перерасчитана

оплачен, но не использован*

«Ситуация такая, что отпуск, за который получены отпускные недогулен так или иначе, «

Кхм. Ст. 14 ТК РФ читали? С чего вдруг отпуск станет недогулянным, если работник будет уволен только по истечении отпуска?

«Сотрудник написал заявление на отпуск на 3 недели.Потом заявление на увольнение.Какой датой его надо уволить?Последним днем отпуска?(но это больше чем 2 недели).Можно чтобы сотрудник уволился раньше,чем закончится его отпуск?»

Где здесь указано,что сотрудник будет догуливать отпуск? И где указано,что он будет уволен по истечении отпуска?

«Где здесь указано,что сотрудник будет догуливать отпуск? И где указано,что он будет уволен по истечении отпуска?»

Часть четвертая ст. 14 ТК РФ: «Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.»
Цитирую Вас: «Если дата не указана, то «работает» правило о двухнедельном предупреждении..». Так вот, это правило работает с учетом части четвертой ст. 14 ТК РФ. День отпуска (любой) является нерабочим днем, соответственно, при неуказании конкретной желаемой даты увольнения в заявлении — действуют установленные ТК правила истечения сроков, и при попадании дня окончания двухнедельного срока на отпуск — днем увольнения будет первый рабочий для сотрудника день после отпуска.
Так понятнее?

Работника приняли на работу, к примеру, с 01.04.2014. В ноябре он согласно ТК РФ написал заявление и отгулял 28 кал.дней ежегодного отпуска. В 2015 году согласно Графику ему предоставлен ежегодный очередной отпуск с 15.06.2015 на 28 кал. дней. А 16.06.2015 он пишет заявление об увольнении по собственному желанию 02.07.2015 и в этот день, 02.07.2015, его увольняют. По вышеприведенным комментариям получается, что ему еще и «доплатить» за 10 дней неиспользованного отпуска обязаны? А на самом деле, работник за рабочий год с 01.04.2015 по 31.03.2016 (ему именно за этот рабочий год предоставлен отпуск, ведь за 14-15г он уже отгулял в ноябре 14г) заработал только 2.33 дня. При увольнении бухгалтерия должна будет удержать с учетом этих 2.33, а не доплатить компенсацию. Или я чего-то не понимаю?

«Работника приняли на работу, к примеру, с 01.04.2014. В ноябре он согласно ТК РФ написал заявление»

Эмм. ТК РФ предусматривает написание заявления на отпуск? Орригинально.

«и отгулял 28 кал.дней ежегодного отпуска. В 2015 году согласно Графику ему предоставлен ежегодный очередной отпуск с 15.06.2015 на 28 кал. дней. А 16.06.2015 он пишет заявление об увольнении по собственному желанию 02.07.2015»

То есть в заявлении указана конкретная дата?

«и в этот день, 02.07.2015, его увольняют. По вышеприведенным комментариям получается, что ему еще и «доплатить» за 10 дней неиспользованного отпуска обязаны?»

Нет. С какой стати?

«А на самом деле, работник за рабочий год с 01.04.2015 по 31.03.2016 (ему именно за этот рабочий год предоставлен отпуск, ведь за 14-15г он уже отгулял в ноябре 14г) заработал только 2.33 дня.»

Эмм. Странная какая-то математика. На момент увольнения у него год, два месяца и 29 дней отпускного стажа, им заработано (28 + (28 : 12 х 3)) дней отпуска, отгуляно (28+25) дней, итого перегуляно 18 дней. За них с работника нужно удержать (если есть, с чего удерживать, безусловно, потому что потом нам ВС запрещает взыскивать).

Вы хотите сказать,что любой день отпуска работника -это нерабочий день, на который распространяются правила 14 статьи ТК РФ?И это не ограничивает право работника на возможность увольнения с соблюдением срока предупреждения в 14 дней независимо находится ли он в отпуске либо работает?

«Уволиться по собственному желанию в период отпуска закон не запрещает. Такой запрет предусмотрен лишь для увольнения по инициативе работодателя. Работник же вправе написать заявление об увольнении, будучи в отпуске, или отнести на период отпуска дату предполагаемого увольнения.»

«Вопрос: Сотрудница находится в ежегодном отпуске. Сейчас, когда до конца отпуска осталось две недели, она принесла заявление на увольнение по собственному желанию. Просит по возможности быстрее отдать ей документы. Можем ли мы уволить ее во время ежегодного оплачиваемого отпуска? Сделать это по соглашению сторон или по собственному желанию? Или лучше уволить в последний день отпуска?

Ответ: Согласно ст.80 ТК РФ работник может расторгнуть трудовой договор , предупредив работодателя письменным заявлением не позднее чем две недели до даты увольнения. Обратиться к работодателю с заявлением об увольнении по собственному желанию работник имеет право в любое время, в том числе и находясь в ежегодном отпуске. Для подачи заявления сотруднику даже не обязательно появляться на работе – заявление можно передать через третьих лиц или отправить по почте (письмо Роструда от 05.09.06 № 1551-6).

Запрет на увольнение работника во время нахождения в отпуске установлен ст. 81 ТК РФ, но он касается лишь увольнения по инициативе работодателя. Увольнение по инициативе работника в период нахождения его в ежегодном отпуске законодательством не запрещено. При увольнении работника, находящегося в отпуске, работодателю следует учитывать, что до истечения срока предупреждения об увольнении у работника сохраняется право, согласно части 5 ст. 80 ТК РФ, в любое время отозвать свое заявление. Исключение составляет случай, когда на место увольняющегося работника приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с ТК и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.

Трудовые отношения прекращаются в срок, указанный в заявлении, или по истечении 2 недель. По соглашению работника и работодателя увольнение возможно и до истечения двух недель с момента предупреждения об увольнении. Причем, минимальный срок тут не установлен. А это значит, что при желании обеих сторон уволить сотрудника можно даже в день подачи заявления. Для этого работник подает заявление с указанием желаемой даты увольнения, а работодатель ставит на нем резолюцию о своем согласии (письмо Роструда от 19.12.07 № 5203-6-0). Основанием прекращения трудовых отношений является инициатива работника – пункт 3 части первой статьи 77 ТК РФ.»

hr-portal.ru

работник написал заявление по собственному желанию и пропал

Добрый день! У нас в компании запутанная ситуация с увольнением одного работника.

Вкратце дело обстояло так:

1-го числа он написал заявление на увольнение по собственному желанию с 14-го, завизировал его в отделе кадров и оставил у себя.

с 7-го числа пропал вместе со своим заявлением, а 30-го мы получили это самое заявление по почте.

Тут же написали ему письмо о необходимости представления объяснений о причинах отсутствия с 7-го по 14-е по имевшемуся у нас адресу.

Уведомление вернулось, подписанное явно не им, он сам никак не проявился.

До выяснения причин отсутствия решили не увольнять, писали письма, телеграммы и т.д., которые не доставлялись в связи с отсутствием адресата.

Через год случайно узнали его новый адрес, по этому адресу письмо он получил и вместо объяснения прислал письмо с указанием счета, куда перечислить ему компенсацию вынужденного прогула с даты, указанной в его заявлении.

Можно ли это письмо считать отказом давать объяснения и как его теперь лучше уволить?

Если сотрудник не появляется на рабочем месте достаточно долгое время и не давал о себе знать, то работодатель вправе принять решение о его увольнении за прогул.

Чтобы не попасть пальцем в небо и не разрешать возникшие споры с работником в суде, лучше всего провести работу по поиску пропавшего сотрудника. Ведь работодатель не может наверняка знать, что случилось с работником. Например, сотрудник уехал в другой город и его ограбили. Следовательно, он мог остаться без связи и денег. А опрометчивое решение работодателя об увольнении оборачивается для сотрудника вынужденным прогулом. И организация навлекает на себя дополнительные проблемы, самой маленькой из которых может являться мирное урегулирование спора и восстановление на работе.

В данном случае нужно разобраться, что же считается мерами по поиску пропавшего работника. В качестве таковых могут рассматриваться попытка связаться с ним или его родственниками, поездка домой и разговор с соседями, опрос сотрудников, с которыми общался пропавший работник, запрос в полицию.

Когда поиск не дал результатов и работник не появляется уже год и более, организации лучше всего обратиться в суд с заявлением о признании его безвестно отсутствующим либо умершим.

Если суд вынесет решение в пользу организации, то она смело может расторгать трудовой договор.

В случае если меры по поиску не были приняты и сотрудника уволили, а он вернулся и обосновал свое отсутствие, то работодателю, скорее всего, придется восстановить его на работе и оплатить время вынужденного прогула.

Вопрос о восстановлении лучше всего решать мирным путем, так как при обращении работника в суд на работодателя будет возложена обязанность доказать, что увольнение было законным. При этом судьи чаще всего встают на сторону работника и выносят решение о его восстановлении.

Что касается оплаты вынужденного прогула, то без обращения в суд этот вопрос можно урегулировать так, чтобы все были довольны. Судьи же обязывают работодателей выплачивать средний заработок со дня издания приказа об увольнении, так как с этого момента прогул является вынужденным. («Практическая бухгалтерия», 2013, N 2)

www.hr-portal.ru

Сотрудник не собирается отрабатывать 2 недели — что лучше предпринять?

прошу у Вас совета в следующей ситуации.

19 марта сотрудник написал заявление об увольнении. Директор подписала с условием 2хнедельной отработки. Сегодня (24 марта) сотрудник объявляет, что завтра не выйдет, дела передавать не будет (замену мы сейчас ищем, но еще не определились).

Завтра мы составляем акт о прогуле, а затем будем увольнять за прогул, верно?

Подскажите, какие есть тонкости при таком увольнении? Что нужно не забыть? Какие есть варианты дальнейшего поведения сотрудника? Он ведь может принести больничный и тогда все отменяется? Или сразу в суд пойдет?

Подскажите, как мне лучше поступить, чтобы максимально обезопасить компанию от проверок и штрафов и т.п.? Сдается мне, что по-хорошему уже не договориться.

А сотрудник поясняет, почему не хочет выходить?

Покажите ему статью 80 ТК РФ

Постарайтесь по-хорошему, но если сотрудник не выходит на работу,

Докладные записки, Объяснительная, далее акт

И помните, Вы не можете уволить его за прогул, пока Вы не запросили объяснительных

Если отказался дать объяснения о своем отсутствии — делайте об этом акт.

И чтобы расписался в нем

Отказался поставить роспись — акт.

При отсутствии объяснительной уволить за прогул можно. Только нужно фиксировать факт просьбы о предоставлении такой объяснительной и факт отказа р-ка дать её через два дня.

Подскажите, все эти действия и документы, которые нужно оформлять — они где-то законодательно прописаны?

Факт просьбы о предоставлении объяснительной — в письменном виде? работник расписывается, что получил просьбу? или нужны понятые?))) А если он вне зоны доступа, то как ему сообщить лучше? или как зафиксировать, что мы старались до него дозвониться?

1. В табеле учета рабочего времени фиксируется отсутсвие работника на рабочем месте.

2. Докладная записка от непосредственного руководителя о факте прогула.

3. Составить акт об отсутствии работника на рабочем месте, заверить его подписями не менее двух свидетелей. Сделать в акте отметку о том, что не поступали сведения об уважительности причин отсутствия работника.

4. Направить работнику телеграмму или письмо (с уведомлением и описью вложения) с предложением явиться для дачи объяснений и сообщить причины прогула. Копию письма (телеграммы) сохранить. Факт отправки зафиксировать в журнале исходящей корреспонденции.
Если по истечении двух рабочих дней объяснение не предоставлено, нужно составить акт.

5. При неустановлении уважительных причин прогул, и в случае, если сроки применения дисциплинарных взысканий не истекли —
Издать приказ о расторжении трудового договора

www.hr-portal.ru

Конференция ЮрКлуба

Увольнение за прогул при наличии заявления.

dund 22 Апр 2014

Работник написал заявление об увольнении по собственному желанию. С учетом отработки последним днем работы должно было стать 04.04.2014 г.

Однако, 28.03.2014 г. работник не вышел на работу (не вышел он также всю последующую неделю с 31.03 по 04.04). Был составлен соответствующий акт.

На следующий рабочий день (31.03.14) в адрес работника было направлено письменное требование обосновать причины прогула в течение 2 дней с момента получения данного требования.

Оно было получено работником 04.04.2014. Более того, 07.04.14 работник появлялся в офисе работодателя. Объяснения представлены не были.

Работодатель, отсчитав два дня с момента получения требования (04.04.14) о представлении объяснений, 09.04.14 составил акт о непредоставлении работником письменных объяснений и издал приказ об увольнении работника 09.04.14.

1) Правомерно ли уволить работника датой издания приказа (09.04.14) либо нужно увольнять его датой прогула?

2) Как с точки зрения права быть в такой ситуации — последним днем работы должно было быть 04.04.14, но т.к. 28.03.14 работник совершил прогул, то он был уволен по другому основанию и с 09.09.14. Правомерно ли это?

Кукарача 22 Апр 2014

dund 22 Апр 2014

Датой прогула р-ка уволить нельзя. т.к. нужно разобраться с причиной прогула (болезнь это или прогул). Поэтому требование обосновать причины прогула р-ль мог и не направлять р-ку до его выхода на работу и, соответственно, не расторгать трудовые отношения с ним до выяснения причин отсутствия на рабочем месте.
Поэтому я считаю, что в этом случае ни один из предлагаемых ТС вариантов увольнения неверен.

А как быть со сроком для предоставления объяснений, установленным ст.193 ТК РФ. Работник в данный срок объяснений не представил о чем и был составлен акт.

BloodForFun 22 Апр 2014

Работник написал заявление об увольнении по собственному желанию. С учетом отработки последним днем работы должно было стать 04.04.2014 г.

Имхо, Работодатель обязан был уволить 04.04.14.
Тут недавно было большое обсуждение на эту тему, поищите.
Сообщение отредактировал BloodForFun: 22 Апрель 2014 — 20:17

Lelunya 22 Апр 2014

1) Правомерно ли уволить работника датой издания приказа (09.04.14) либо нужно увольнять его датой прогула?

датой прогула Вы его уволить не можете, т.к. необходимо применение процедуры привлечение к дисциплинарнлй ответственности,а она занимает не один день

2) Как с точки зрения права быть в такой ситуации — последним днем работы должно было быть 04.04.14, но т.к. 28.03.14 работник совершил прогул, то он был уволен по другому основанию и с 09.09.14. Правомерно ли это?

согласно п.39 Постановления Пленума №2 от 17.03.2004 РД имел право уволить работника за прогул, поскольку увольнение по этому основанию может быть произведено «за оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор на неопределенный срок, без предупреждения работодателя о расторжении договора, а равно и до истечения двухнедельного срока предупреждения»,а поскольку это все таки дисциплинарное наказание, то повторюсь, процедура привлечения к дициплинарному наказанию должна быть соблюдена, т.е. если у вас есть доказательства того, что работник действительно получил требование обосновать причины прогула 4.04., то уволить его в этот день,не дав срок для дачи объяснений Вы не могли.

но это тоже моя ИМХА

Сообщение отредактировал Lelunya: 22 Апрель 2014 — 20:29

Кукарача 22 Апр 2014

Вам же не известна причина отсутствия р-ка на работе. На каком основании в период отсутствия р-ка вы запрашиваете у него объяснения? Он вправе в этот период вам их предоставить, но не обязан. Пусть выйдет на работу после 04.04.2014, и тогда в случае непредоставления листа нетрудоспособности затребуете объяснения. У вас же цель не привлечь р-ка к дисциплинарной отв-ти, а правильно и грамотно с ним расстаться.

Верно я понимаю, что р-к был уволен за прогул? А вдруг вы его уволили в период временной нетрудоспособности (ч.6 ст. 81)?
Сообщение отредактировал LvbnhbqZ: 22 Апрель 2014 — 20:32

dund 22 Апр 2014

Работник написал заявление об увольнении по собственному желанию. С учетом отработки последним днем работы должно было стать 04.04.2014 г.

Имхо, Работодатель обязан был уволить 04.04.14.
Тут недавно было большое обсуждение на эту тему, поищите.

04.04.14 работник еще не получил требование об объяснении причин прогула. Как можно уволить работника без соблюдения процедуры, установленной ТК?

1) Правомерно ли уволить работника датой издания приказа (09.04.14) либо нужно увольнять его датой прогула?

датой прогула Вы его уволить не можете, т.к. необходимо применение процедуры привлечение к дисциплинарнлй ответственности,а она занимает не один день

2) Как с точки зрения права быть в такой ситуации — последним днем работы должно было быть 04.04.14, но т.к. 28.03.14 работник совершил прогул, то он был уволен по другому основанию и с 09.09.14. Правомерно ли это?

согласно п.39 Постановления Пленума №2 от 17.03.2004 РД имел право уволить работника за прогул, поскольку увольнение по этому основанию может быть произведено «за оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор на неопределенный срок, без предупреждения работодателя о расторжении договора, а равно и до истечения двухнедельного срока предупреждения»,а поскольку это все таки дисциплинарное наказание, то повторюсь, процедура привлечения к дициплинарному наказанию должна быть соблюдена, т.е. если у вас есть доказательства того, что работник действительно получил требование обосновать причины прогула 4.04., то уволить его в этот день,не дав срок для дачи объяснений Вы не могли.

но это тоже моя ИМХА

прошу прощения, требование работник получил не 04.04.15, а 06.04. Соответственно 6.04 и 7.04 — два дня для дачи объяснений. Они даны не были. Поэтому 09.04.14 был издан приказ об увольнении с 09.04.14.

Вам же не известна причина отсутствия р-ка на работе. На каком основании в период отсутствия р-ка вы запрашиваете у него объяснения? Он вправе в этот период вам их предоставить, но не обязан. Пусть выйдет на работу после 04.04.2014, и тогда в случае непредоставления листа нетрудоспособности затребуете объяснения. У вас же цель не привлечь р-ка к дисциплинарной отв-ти, а правильно и грамотно с ним расстаться.

Верно я понимаю, что р-к был уволен за прогул? А вдруг вы его уволили в период временной нетрудоспособности (ч.6 ст. 81)?

Он 07.04 в офисе работодателя был писал свои требования (это заявление имеется). Даже если была нетрудоспособность — вопрос что он делал в офисе работодателя и почему не мог дать объяснения?

Lelunya 22 Апр 2014

требование работник получил не 04.04.15, а 06.04.

ок,тогда вопроос:а когда оно ему было составлено и направлено?

Он 07.04 в офисе работодателя был писал свои требования (это заявление имеется).

что за заявление?

dund 22 Апр 2014

требование работник получил не 04.04.15, а 06.04.

ок,тогда вопроос:а когда оно ему было составлено и направлено?

Он 07.04 в офисе работодателя был писал свои требования (это заявление имеется).

что за заявление?

Требование было составлено 28.03. А направлено 31.03. Получено 06.04.

Требования которые писал работник касаются его претензий к работодателю и не имеют отношения к рассматриваемому вопросу. Важен сам факт, что 07.04 он был в офисе организации

Lelunya 22 Апр 2014

Требование было составлено 28.03. А направлено 31.03. Получено 06.04.

в таком случае, если Вами не была нарушена процедура увольнения за прогул, то ИМХО все нормально

хотя допускаю,что у кого то может быть и иное мнение поскольку, направив уведомление и не имея никаких иных сведений о работнике, Вы не издали приказ об увольнении 4.04 по собственному желанию исходя из полученного ранее волеизявления работника.

BloodForFun 22 Апр 2014

Работник написал заявление об увольнении по собственному желанию. С учетом отработки последним днем работы должно было стать 04.04.2014 г.

Имхо, Работодатель обязан был уволить 04.04.14.
Тут недавно было большое обсуждение на эту тему, поищите.

04.04.14 работник еще не получил требование об объяснении причин прогула. Как можно уволить работника без соблюдения процедуры, установленной ТК?

Процедура увольнения по собственному желанию указана в статье 80 ТК РФ:
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу.В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.

А процедура получения объяснений и любые иные процедуры, которые взбредут в голову работодателю, никакого отношения к процедуре увольнения не имеют.
Сообщение отредактировал BloodForFun: 22 Апрель 2014 — 21:36

dund 22 Апр 2014

Требование было составлено 28.03. А направлено 31.03. Получено 06.04.

в таком случае, если Вами не была нарушена процедура увольнения за прогул, то ИМХО все нормально

хотя допускаю,что у кого то может быть и иное мнение поскольку, направив уведомление и не имея никаких иных сведений о работнике, Вы не издали приказ об увольнении 4.04 по собственному желанию исходя из полученного ранее волеизявления работника.

Хорошо! Тогда еще один вопрос. Работник появился в офисе сегодня и принес «больничный» (якобы с 07.04 по 21.04 он находился на больничном). Вопрос. Если приказом он уволен с 09.04, то полагается ли ему выплата за 2 дня больничного (07.04 и 08.04)?

Lelunya 22 Апр 2014

Работник появился в офисе сегодня и принес «больничный» (якобы с 07.04 по 21.04 он находился на больничном). Вопрос. Если приказом он уволен с 09.04, то полагается ли ему выплата за 2 дня больничного (07.04 и 08.04)?

если у него больничный с 07.04,а уволен он у вас по инициативе работодателя 09.04, то ему полагается не выплата больничного за 2 дня,а восстановление на работе!

andrewgross 23 Апр 2014

Увольнение за прогул 09.04 незаконно.

Трудовые отношения с работником д.б. быть прекращены 04.04 по основаниям, изложенным в ст. 80 ТК РФ.

Увольнение за прогул после прекращения трудовых отношений по инициативе работника — это тупость работодателя.

Вероятность отмены этого увольнения за прогул в суде — 142%.

dund 23 Апр 2014

Увольнение за прогул 09.04 незаконно.

Трудовые отношения с работником д.б. быть прекращены 04.04 по основаниям, изложенным в ст. 80 ТК РФ.

Увольнение за прогул после прекращения трудовых отношений по инициативе работника — это тупость работодателя.

Вероятность отмены этого увольнения за прогул в суде — 142%.

Правильно ли я вас понимаю, что работник может написать заявление об увольнении по собственному желанию. А потом не появляться на работе 2 недели и увольнение за прогул в таком случае будет назаконным?

Насчет прекращения трудовых отношений с работником:

Работник появился в офисе сегодня и принес «больничный» (якобы с 07.04 по 21.04 он находился на больничном). Вопрос. Если приказом он уволен с 09.04, то полагается ли ему выплата за 2 дня больничного (07.04 и 08.04)?

если у него больничный с 07.04,а уволен он у вас по инициативе работодателя 09.04, то ему полагается не выплата больничного за 2 дня,а восстановление на работе!

В суде не составит труда доказать, что 7.04 он не на больничном был, а в офисе работодателя. И отказался давать объяснения о причинах отсутствия на рабочем месте 28.03. Суд может изменить дату увольнения, но факт прогула налицо и он ничем не опровергнут.

Сообщение отредактировал dund: 23 Апрель 2014 — 13:41

andrewgross 23 Апр 2014

Правильно ли я вас понимаю, что работник может написать заявление об увольнении по собственному желанию. А потом не появляться на работе 2 недели и увольнение за прогул в таком случае будет назаконным?

К сожалению, ТК ему это позволяет. Lelunya правильно указала на материалы Пленума ВС, но пленум не освободил работодателя от обязанности выполнять нормы гл. 30 ТК РФ.

Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.

Работник для продолжения трудовых отношений должен продолжать работу, а он этого не сделал. В его пользу другая часть ст. 80 ТК:

В суде не составит труда доказать, что 7.04 он не на больничном был, а в офисе работодателя. И отказался давать объяснения о причинах отсутствия на рабочем месте 28.03. Суд может изменить дату увольнения, но факт прогула налицо и он ничем не опровергнут.

В офисе работодателя он был в качестве бывшего работника, пришедшего за получением расчета и документов. Никаких объяснений бывшему работодателю, трудовые отношения с которым уже три дня как закончились, он давать не обязан.

Если работник в суде потребует изменения оснований увольнения, указав на факт истечения предупреждения об увольнении по СЖ 04.04, то суд однозначно удовлетворит его исковые требования, включая компенсацию морального вреда и пр..

Lelunya 23 Апр 2014

В суде не составит труда доказать, что 7.04 он не на больничном был, а в офисе работодателя

а что по Вашем означает «быть на больничном»?)))восстанавливайте его сами пока не поздно,а то еще и моральный вред будете выплачивать.

Lelunya 23 Апр 2014

пленум не освободил работодателя от обязанности выполнять нормы гл. 30 ТК РФ.

да вот это у меня тоже вызвало сомнение.

а с того момента,когда ТС написала про больничный с 07.04,в незаконности увольнения сомнений уже не было

andrewgross 23 Апр 2014

а что по Вашем означает «быть на больничном»?)))восстанавливайте его сами пока не поздно,а то еще и моральный вред будете выплачивать.

Скорее нужно изменять дату и основания увольнения, предлагать выписать дубликат трудовой без записи об увольнении за прогул.

Хорошо! Тогда еще один вопрос. Работник появился в офисе сегодня и принес «больничный» (якобы с 07.04 по 21.04 он находился на больничном). Вопрос. Если приказом он уволен с 09.04, то полагается ли ему выплата за 2 дня больничного (07.04 и 08.04)?

Ему полагается оплата всего периода нетрудоспособности с 07.04 по 21.04, из расчета 60% средней ЗП, в пределах установленного лимита.

Lelunya 23 Апр 2014

Скорее нужно изменять дату и основания увольнения

ну это если он (работник) согласится.

dund 23 Апр 2014

Скорее нужно изменять дату и основания увольнения, предлагать выписать дубликат трудовой без записи об увольнении за прогул.

Подскажите а правильно ли будет тогда поступить следующим образом:

1) Восстановить его на работе.

2) Затребовать от него объяснения причин отсутствия на рабочем месте 28.04 — 04.04

3) Не получив их в установленный срок, уволить за прогулы?

Я нашел два заявления работника — одно датировано 03.04 (он приходил в офис чтобы написать свои претензии), другое 07.04. Ни в одно из этих посещений он письменных объяснений не дал (хотя 03.04 он был не на больничном и еще работал).

Восстановление на работе происходит путем отмены ранее изданного приказа? (простите за глупый вопрос, но не так часто приходится сталкиваться с трудовым правом).

andrewgross 23 Апр 2014

Подскажите а правильно ли будет тогда поступить следующим образом: 1) Восстановить его на работе. 2) Затребовать от него объяснения причин отсутствия на рабочем месте 28.04 — 04.04 3) Не получив их в установленный срок, уволить за прогулы?

Работник высказал работодателю свое волеизъявление прекратить трудовые отношения 04.04.

Хотел этого работодатель или не хотел, закон обязывал его расторгнуть трудовой договор в указанный в заявлении работника срок.

Работник не уведомлял работодателя об отзыве своего заявления об увольнении и не продолжал работу после истечения срока уведомления об увольнении.

Несмотря на то, что работодатель не оформил документы о прекращении трудовых отношений, они прекратились в соответствие с законом.

В итоге, работодатель, не получая квалифицированной юридической помощи и пребывая в заблуждении относительно своих возможностей, совершил ряд противоречащих закону действий, произвел незаконное увольнение. Теперь же вы пытаетесь найти возможности легализовать эти незаконные действия, хотя вам уже указали на путь минимизации последствий.

Как вы собираетесь восстанавливать трудовые отношения, не имея законных оснований — ни решения суда, ни воли второй стороны трудовых отношений?

Я нашел два заявления работника — одно датировано 03.04 (он приходил в офис чтобы написать свои претензии), другое 07.04. Ни в одно из этих посещений он письменных объяснений не дал (хотя 03.04 он был не на больничном и еще работал).

О чем эти заявления?

Сообщение отредактировал andrewgross: 23 Апрель 2014 — 15:27

Lelunya 23 Апр 2014

Подскажите а правильно ли будет тогда поступить следующим образом:

ИМХО в данном случае лучше всего будет договориться с ним мирным путем,попросить чтобы он написал новое заявление об увольнении уже после 21.04,а вы оплатите ему все «рабочие» дни и больничный, в данном случае это должно устроить обе стороны.

dund 23 Апр 2014

Работник высказал работодателю свое волеизъявление прекратить трудовые отношения 04.04. Хотел этого работодатель или не хотел, закон обязывал его расторгнуть трудовой договор в указанный в заявлении работника срок.

Да высказал, но сам нарушил требование ТК РФ — не отработал установленный законом срок. За прогул он не обязан нести ответственность?

В итоге, работодатель, не получая квалифицированной юридической помощи и пребывая в заблуждении относительно своих возможностей, совершил ряд противоречащих закону действий, произвел незаконное увольнение. Теперь же вы пытаетесь найти возможности легализовать эти незаконные действия, хотя вам уже указали на путь минимизации последствий.

Я прекрасно понимаю, что вы обладаете высочайшим уровнем знаний и квалификации. И с уважением отношусь к этому! Но ведь законные основания для увольнения за прогул у работодателя имелись. Объяснения причин отсутствия на работе с 28.03 по 04.04 работник так и не представил.

О чем эти заявления?

В заявлении от 03.04 работник просит произвести с ним расчет до 05.04.

А в заявлении от 07.04 работник пишет о том, что работодатель не выполнял ряд условий трудового договора и высказывает по этому поводу свои претензии.

ИМХО в данном случае лучше всего будет договориться с ним мирным путем,попросить чтобы он написал новое заявление об увольнении уже после 21.04,а вы оплатите ему все «рабочие» дни и больничный, в данном случае это должно устроить обе стороны.

В требованиях работника в принципе отсутствует здравый смысл. Он хочет чтобы работодатель выплатил ему значительные суммы (абсолютно ничем не обоснованные) и не пойдет на то, чтобы договариваться.

Lelunya 23 Апр 2014

и не пойдет на то, чтобы договариваться

это смотря что и как вы ему предложите)в любом случае он вряд ли собирается продолжать у вас свою трудовую деятельность.

forum.yurclub.ru

Смотрите еще:

  • Закон воронежской области 119-оз от 30102018 Закон воронежской области 119-оз от 30102018 19 октября 2009 годаN 119-ОЗ ЗАКОН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАКОН ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ РЕБЕНКА НА ТЕРРИТОРИИ ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ" И ЗАКОН ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ "ОБ […]
  • Уставом службы на судах Устав службы на судах внутреннего водного транспорта Российской Федерации ГЛАВА 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ГЛАВА 2. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ, ФЛАГИ И ВЫМПЕЛЫ ГЛАВА 3. ЭКИПАЖ СУДНА ГЛАВА 4. КАПИТАН ГЛАВА 5. ОБЩЕСУДОВАЯ СЛУЖБА ГЛАВА 6. […]
  • Шахтерская надбавка к пенсии с 1 ноября 2018 года Шахтерская надбавка к пенсии с 1 ноября 2018 года 1. Агент торговый, з/пл. 30000 р. 2. Асфальтобетонщик, з/пл.21000р. 3. Асфальтобетонщик -варильщик, з/пл.21000р. 4. Бухгалтер, з/пл.14512 р. – 30000 р. 5. Водитель автомобиля (по […]
  • Вакансия юриста хабаровск Юриспруденция - Работа в Хабаровске - Свежие Вакансии Специалист кредитно-финансового кооператива Юрист -главный специалист Квалификационные требования: высшее юридическое образование и стаж работы по специальности не менее двух […]
  • Законы ману называются так в честь Законы ману называются так в честь Законы Ману — древнеиндийский сборник предписаний религиозного, морально-нравственного и общественного долга (дхармы), называемый также "закон ариев" или "кодекс чести ариев". Манавадхармашастра — […]
  • Правила козы-ностры 10 заповедей настоящего мафиози Сицилийская полиция нашла «десять заповедей», созданных специально для мафиозных кланов. Правила, придуманные боссом клана, должны приструнить развязную молодежь и развеять мифический образ его […]
  • Как написать жалобу в магазин Автор: Соколова Ирина Евгеньевна, руководитель аналитического управления Объединения потребителей России Часто случается, что у потребителя возникают претензии к качеству приобретенного товара (к качеству выполненной работы), а […]
  • О законах труд чей Кодекс законов о труде Российской Федерации (КЗоТ РФ) (с изменениями и дополнениями) (утратил силу) Трудовым кодексом РФ от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ настоящий Кодекс признан утратившим силу с 1 февраля 2002 г. Информация об […]